Só compra quem quer.

A máquina da Nespresso também nos limita na liberdade. Não tira yogurtes, tira café

Quando a maioria dos consumidores não está informada destes problemas, não percebo esta vontade dos fanboys desculparem os prevaricadores defendendo-os com um miserável “só compra quem quer”.

E a tua analogia é um bocado idiota, uma vez que ninguém está à espera de uma cafeteira tirar yogurtes, mas se alguém compra um computador ultra-portátil que faz chamadas, é uma expectativa defraudada o que a Apple faz.

Tens algum problema com as pessoas que alertam os consumidores para problemas graves da Apple, é?

Gostaria de saber a opinião do Rui Seabra sobre a plataforma Android.

Li algures que cerca de 20% da “software stack” do Android não é Software Livre.

Confirmando-se isso, acho que não vale a pena.

Basicamente tudo o que não for Software Livre = “Não vale a pena”.

Que fundamentalistas.

A máquina da Nespresso também nos limita na liberdade. Só dá para usar as cápsulas Nespresso.

Donde que se quiseres uma máquina que tire bom café sem estar limitado a um tipo de cápsulas, compras uma “tradicional”…

Basicamente tudo o que não for Software Livre = “Não vale a pena”.

Que fundamentalistas.

O insulto é a penúltima arma dos incompetentes. A antepenúltima é a falsa representação do que os outros dizem.

Se um software não for Software Livre, desrespeita direitos meus essenciais no contexto do software.

Se exigir o respeito pelos meus direitos é ser “fundamentalista”, então eu sou “fundamentalista” com muito gosto.

Pergunto-me é o que são as pessoas que cedem os seus direitos em troca de cenouras e outras “vantagens” ocas.

Será que podias colocar links para informação credivel que confirme algumas das tuas afirmações? Nomeadamente a terceira sobre revelar a localização.

Gostaria ainda de ver algo sobre a quarta. Que eu saiba aquilo toca mp3 que apesar de não ser um formato livre é um formato que não suporta DRM.

Olá Gustavo, quanto ao tracking de iphones há quase 10 milhões de hits no google (juntei o link para a pesquisa).

Quanto ao MP3, como tu próprio disseste, não é um formato livre, é um formato restringido por patentes.

A crítica é que não suporta formatos sem restrições de patentes nem DRM, não é apenas que toque formatos que não suportem DRM.

São as patentes de software que prejudicam a experiência dos utilizadores com muitas distribuições de GNU/Linux que, por terem “pessoas” legais nos EUA ou outros países com patentes de software, não podem incluir, logo é um formato cuja disseminação é prejudicial.

Sabes que a Brisa tb sabe onde andas ?
Sabes que a VISA sabe o que compras, quando e onde ?
Sabes que os bancos sabem o que tu compras, quando e onde ?

Também queimaste o identificador da Via Verde e os cartões ?

Ainda não consegui perceber que ferramentas de desenvolvimento existem disponibilizadas para desenvolver aplicações para a plataforma OpenMoko. KDevelop? Gnome IDE + glade? Eclipse?

Onde está a documentação das API’s para aceder e utilizar os serviços móvei e GPS?

Existe suporte para correr aplicações JavaME ou middlets?

“Se exigir o respeito pelos meus direitos é ser “fundamentalista”, então eu sou “fundamentalista” com muito gosto.”

Exigir o respeito pelos teus direito não é ser fundamentalista, mas não reconhecer os direitos de quem desenvolve um produto a impor regras à sua utilização, quando o consumidor não tem qualquer obrigação de comprar o produto e/ou aceitar essas mesmas regras, se calhar já é.

Estás lixado. Vais ter que gramar com os burros atrás da cenoura que acham que o iPhone é bom por ser branco esterilizado e ter uma maçã como logótipo. Acho que o preço absurdamente elevado ajuda a torná-lo mais apelativo (o que é barato tem rato, não é?).

Gostava de saber o que esta gente diria se um fabricante de automóveis decidisse que apenas se poderiam usar os rádios que eles quisessem, os acessórios que eles quisessem e que o automóvel, mesmo pago, nunca fosse deles. Se calhar não veriam isso com bons olhos.

[...] UPDATE – 5 motivos para evitar o iPhone 3G [...]

“Sabes que a VISA sabe o que compras, quando e onde ?
Sabes que os bancos sabem o que tu compras, quando e onde ?”

Não, não sabem. Só sabem onde, quando, e quanto dinheiro levanto.

“Sabes que a Brisa tb sabe onde andas ?”

“Também queimaste o identificador da Via Verde e os cartões ?”

Quando tiver carro não vou usar Via Verde.

“Gostava de saber o que esta gente diria se um fabricante de automóveis decidisse que apenas se poderiam usar os rádios que eles quisessem, os acessórios que eles quisessem e que o automóvel, mesmo pago, nunca fosse deles. Se calhar não veriam isso com bons olhos.”

Se não visse isso com bons olhos, era simples, não comprava. Desde que não exista um monopólio que me obrigue a comprar esse carro, não estou a ver qual o problema de um fabricante de automóveis estabelecer essas regras. Só aceita quem quiser!

Por esse ponto de vista não sei como é que ainda não se viraram contra as pessoas que alugam carros… Pagam por ele, não podem fazer o que quiserem com ele, e ainda têm que o devolver. Mesmo vai-se lá saber porquê, ainda há muita gente a alugar carros… Se calhar, porque em certos casos, mesmo com todas as restrições, ainda ainda é vantajoso em relação às alternativas que dão todas as liberdades.

As pessoas é que têm a merda da mania de aceitar um contrato, e depois virem dizer que ele é injusto… Querem as vantagens que o contrato “injusto” lhe oferece em relação a outros (caso contrário não o escolhiam), mas depois não querem as desvantagens.

“Basicamente tudo o que não for Software Livre = “Não vale a pena”.”

Não é não valer a pena, é ser um absurdo: o software nasceu para ser livre.

“Que fundamentalistas.”

Se para ti não é fundamental que o software seja livre, para mim é. Talvez um dia venhas a ser um “fundamentalista” como eu. Olha, podes começar por aqui: http://www.gnu.org/

P.S.: Palpita-me que há aqui dois tipos que em vêz de beberem café bebem sumo de maçã…

@Rui Carlos Gonçalves
Não devia ser «Só aceita quem quer!». Este tipo de coisas, seja nos automóveis ou no sofware, não deviam sequer ser apresentadas! É, no mínimo, ética e moralmente incorrecto.

@pete:
“A máquina da Nespresso também nos limita na liberdade. Só dá para usar as cápsulas Nespresso.”

Hehe, mas que excelente exemplo

Imagina tu, que eu sou apreciador de café e gosto de experimentar vários sabores e misturas… é claro que uma solução dessas não me satisfaz, quanto mais não seja porque não me deixa misturar uma torra de S. Tomé com Timor, por exemplo

Já me ofereceram várias máquinas aqui para o escritório (só tinha que lhes ficar a comprar o café) e recusei-as todas precisamente por essa razão: não me darem liberdade de escolha!

@Pedro Silva
“P.S.: Palpita-me que há aqui dois tipos que em vez de beberem café bebem sumo de maçã…”

Tens alguma coisa contra o sumo de mação pela manhã??? É saudável (pelo menos se for autêntico)

Bruno Miguel,
Há pessoas que se acham com a superioridade moral para dizer às outras pessoas que tipo de contratos é que elas podem ou não aceitar. Assim, mesmo que essas pessoas achem que um contrato é vantajoso para elas (e que efectivamente o seja), só porque uns iluminados se lembraram que não era ético, não o podem aceitar.

Não é ético para vocês, mas se for ético para as partes envolvidas no contrato, que raio é que eu ou tu tem a ver com o assunto?

Não me parece muito coerente com a liberdade que querem no software. Vocês querem liberdade, mas só quando vos interessa.

Também sou adepto do software livre (embora não seja fundamentalista ao ponto de só usar software livre), mas não me acho no direito de limitar os contratos que outros queiram efectuar, pois isso é interferir na liberdade deles.

PS: Ainda fiquei sem saber se também és contra o aluguer de carros…

“O iPhone bloqueia o Software Livre. Os programadores têm de pagar uma taxa à Apple, que se torna na única autoridade sobre o que pode ou não pode estar nos telemóveis que as pessoas compraram.”

Os programadores NÃO têm de pagar uma taxa à Apple.

Depois, o iPhone/iPod Touch têm a melhor interface que alguma vez usei numa plataforma multimédia. E funcionalidades não lhes faltam.
Muito menos agora, com a Appstore.

Só não consegue ver quem não quer.
E também só compra quem quer.

Só 5 motivos?

O Pedro Cavaco escobriu outros:

* Não tem compatibilidade Bluetooth.
* Não envia nem recebe mensagens multimédia.
* É 3G mas não realiza vídeo-chamadas.
* Apenas tem câmara fotográfica de baixa resolução no verso.
* Não tem flash para a câmara fotográfica.
* Não grava vídeos.
* A bateria não é substituível.
* A bateria tem uma duração reduzida.
* A bateria começa a perder qualidade após 300/400 cargas.
* As aplicações não correm 2º plano.
* Não existe a função Copiar/Colar para texto.
* As músicas não podem ser usadas como toques.
* A App Store Online não está disponível para Portugal.
* O Sistema Operativo ocupa cerca de 700MB.
* O GPS é através de Google Maps.
* O mapas só se tornam disponíveis após download via Wifi/3G.
* Não corre Flash.
* Não permite trocar capas.

Fonte da notícia: http://pedrocavaco.adamastor.org/2008/07/11/iphone-3g/

Peço desculpa pelo erro, escobriu/descobriu

De facto há pessoas estranhas.

quando alguém expõe a suas opiniões vem logo alguém a fazer o papel de advogado do diabo.

Claro que cada um pode comprar o que quizer desde que não viole a lei , mas os outros também podem dar a sua opinião acerca do que acham ou não uma boa compra, não será? O que é ser fundamentalista? defender a liberdade? Em minha opinião a liberdade não tem concessões?

Para os que acusam os outros de serem fundamentalistas deixo uma singela pergunta
Consideram em alguma situação que seja tolerada a tortura? Atenção não queremos fundamentalistas!!!!

Jorge

“Consideram em alguma situação que seja tolerada a tortura? ”

Não sei se a pergunta era para mim, mas, se quiseres ser torturado, a lei deve impedi-lo?

Para mim, desde que possas tomar essa decisão em liberdade, é algo que só a ti te diz respeito.

O consumo de álcool ou tabaco, também pode ter efeitos comparáveis à tortura, vamos agora proibir tudo isso…

PS: Acho muito bem que alertem o consumidores para os problemas que a aquisição de um produto possa causar, e não é isso que considero ser fundamentalista.
Ser fundamentalista é defender que esse produto não possa existir, por exemplo.

“Consideram em alguma situação que seja tolerada a tortura? ”

Não sei se a pergunta era para mim, mas, se quiseres ser torturado, a lei deve impedi-lo?

Para mim, desde que possas tomar essa decisão em liberdade, é algo que só a ti te diz respeito.

PS: Acho muito bem que alertem o consumidores para os problemas que a aquisição de um produto possa causar, e não é isso que considero ser fundamentalista.
Ser fundamentalista é defender que esse produto não possa existir, por exemplo.

Adorei ler algumas coisas que aqui foram ditas!
Já tenho mais exemplos para dar ao meus amigos…

É claro que o iPhone tem um excelente interface e usabilidade, mas isso não é tudo, pelo menos para mim.

Eu prefiro usar sistemas em que possa saber como eles realmente funcionam, que me dêem liberdade para alterar o que entender para os meus gostos e necessidades, que possa contribuir livremente, e que seja Gratuito!

Mesmo assim não sou daqueles que deito a Microsoft e a Apple a baixo só porque me apetece, porque temos de reconhecer têm produtos muito bons, e que embora com todas as suas limitações, restrições e outros, foram capazes de inovar em certas alturas e todos nós beneficiámos, e beneficiamos com isso…

Agora compete a cada um escolher o que quer para si.

É tão simples não é!?

Quando o iphone fizer mais do que este http://www.nokia.pt/A4835288, eu compro. Até lá nem por isso…
Ah! E não da interface do iphone, ou seja carregar e não sentir o botão… é estranho!

Quando o iphone for livre como este http://www.openmoko.com/, eu compro.

Só um pequeno reparo Rui, um programador só paga uma taxa de US$99 à Apple e fica com 70% do valor da aplicação e a Apple com os outros 30% caso este queira cobrar algo pela aplicação. Caso contrário, se o software for livre/gratuito, o programador não paga um único centavo.

[...] 5 motivos para evitar o iPhone 3G [...]

Críticas ao Android: http://en.wikipedia.org/wiki/Android_%28mobile_device_platform%29#Criticism

Comparação side-by-side iPhone3G/NokiaN96: http://www.gsmarena.com/compare.php3?idPhone2=2253&idPhone1=2424

O OpenMoko é muito bom em teoria. Mas aquilo não é para qualquer utilizador. E além disso, é um produto que ainda está a ser desenvolvido.

Rui: Para se criticar os carneiros da Apple convem não ser um gnu (animal) da FSF.
Se seguires o link que mandaste sobre as tais violações de privacidade vais ver que tudo se resume a algumas apps no seu código terem lá como parte do URL para irem buscar informação sobre o estado do tempo: “dgw?imei=%@&apptype=finance”. Quando isto foi descoberto toda a gente ficou aos pulinhos, mas depois de devidamente testado ficou visto que isto seria um código da aplicação e não do IMEI. Eu pessoalmente testei com 3 iPhones na empresa e vi SEMPRE o mesmo código no tal campo.

@”Não é não valer a pena, é ser um absurdo: o software nasceu para ser livre.”

Experimenta criar uma empresa que desenvolva software, a pagar ordenados a 3 ou 4 empregados, e depois oferece o software aos clientes. Vais ver que é muito melhor assim!

@JP:

Experimenta criar uma empresa que desenvolva software, a pagar ordenados a 3 ou 4 empregados, e depois oferece o software aos clientes. Vais ver que é muito melhor assim!

Conheço algumas empresas que fazem isso mesmo. Esta em particular paga a cerca de 2000 empregados e tem escritórios em várias partes do mundo.

O que é que queres dizer com isso, mesmo?

@Sérgio:

Só um pequeno reparo Rui, um programador só paga uma taxa de US$99 à Apple e fica com 70% do valor da aplicação e a Apple com os outros 30% caso este queira cobrar algo pela aplicação. Caso contrário, se o software for livre/gratuito, o programador não paga um único centavo.

Portanto achas bem que a Apple cobre uma taxa a um programador/empresa que queira ganhar dinheiro com um programa que funcione no iPhone?

Devias sentir-te à vontade nos regimes feudais, não?

@Rui Carlos Gonçalves:

Há pessoas que se acham com a superioridade moral para dizer às outras pessoas que tipo de contratos é que elas podem ou não aceitar. Assim, mesmo que essas pessoas achem que um contrato é vantajoso para elas (e que efectivamente o seja), só porque uns iluminados se lembraram que não era ético, não o podem aceitar.

Creio que tu confundes as coisas. As pessoas não têm consciência do tipo de contractos que estão a aceitar, e tu achas-te com superioridade moral para criticar quem tenta elucidá-las de problemas com esses contractos?

Diz-me uma coisa, tu também achas muito normais e éticos aqueles esquemas em pirâmide ou de time-sharing, não?

@TT:

Ainda não consegui perceber que ferramentas de desenvolvimento existem disponibilizadas para desenvolver aplicações para a plataforma OpenMoko. KDevelop? Gnome IDE + glade? Eclipse?

O OpenMoko não é um telefone fechado, até pode bastar um ficheiro de texto executável e o #!/usr/bin/perl

Depois para instalar é só levar para o telemóvel, sem ter de passar pela bênção do Lorde Steve Jobs.

Onde está a documentação das API’s para aceder e utilizar os serviços móveis e GPS?

O “básico” para fazer uma chamada: “echo ATDT 93xxxxxxx > /dev/ttyS0″ (ou lá qual seja o device, tudo isso está no wiki, nas listas (e seus arquivos) etc… Se perguntas é porque nem te deste ao trabalho de procurar

Existe suporte para correr aplicações JavaME ou middlets?

É só instalar uma stack de java, diria eu. Eventualmente adaptada para as restrições de implementação da JavaME, claro. Não sei se já alguém trabalha sobre a OpenJDK nesse sentido. Também não estou procurado, porquê fazer aplicações em ambientes limitados e lentos quando temos APIs excelentes para fazer o mesmo, e não gostando podemos instalar/criar outras?

Sabes que a Brisa tb sabe onde andas ?

A Brisa só sabe por onde passa nas suas auto-estradas (ou parques de estacionamento com quem tenha contracto de serviços) um identificador que não esteja bem envolvido em papel de prata (o engraçado é que resulta mesmo).

Sabes que a VISA sabe o que compras, quando e onde ?

Se utilizares um cartão da rede VISA para comprar algo, sabem.

Sabes que os bancos sabem o que tu compras, quando e onde ?

Não sabem nada, só sabe o banco que for dono do cartão que utilizares para fazer as compras. Os outros não sabem. Seja como for, há uma via de escape muito fácil e igual à da VISA: levantas dinheiro e pagas em dinheiro vivo.

Também queimaste o identificador da Via Verde e os cartões ?

O tracking que é feito sobre a utilização destes serviços pelos seus clientes é fundamental ao seu bom funcionamento. Num caso para boa cobrança, no outro na prevenção da fraude.

Ambos podes utilizar com um controlo razoável do que sabem de ti.

“Creio que tu confundes as coisas. As pessoas não têm consciência do tipo de contractos que estão a aceitar, e tu achas-te com superioridade moral para criticar quem tenta elucidá-las de problemas com esses contractos?”

Deve-me estar a escapar alguma coisa… Sabes ler? É que eu até escrevi isto:

“PS: Acho muito bem que alertem o consumidores para os problemas que a aquisição de um produto possa causar, e não é isso que considero ser fundamentalista.
Ser fundamentalista é defender que esse produto não possa existir, por exemplo.”

————————————–

“Diz-me uma coisa, tu também achas muito normais e éticos aqueles esquemas em pirâmide ou de time-sharing, não?”

Não, não os acho éticos. Mas também o que eu critico não é o facto de alguém não achar os contratos de software éticos.

Aquilo que eu critico é que algumas pessoas queiram proibir tudo o que eles não acham ético, mesmo coisas que só interfiram com pessoa que achem que isso é ético.

Assim, mesmo não achando esses esquemas de que falas éticos, não acho que devam ser proíbidos, nem me acho no direito de impedir pessoas de celebrarem esse tipo de contratos.

A brisa não sabe onde eu ando, porque não tem forma de me seguir (não uso via verde).

A Visa não sabe o que eu compro, porque não tenho cartão Visa.
Os bancos não sabem o que eu compro, sabem que gasto dinheiro, sabem a quantidade que eu gasto e quando, mas não onde, nem especificamente em que gasto. Para além de essa informação ser confidencial e sujeita a controlo legal.

Toda a informação compilada sobre o desenvolvimento do OpenMoko e em OpenMoko está disponível no seu site. Por exemplo referente ao GPS: http://www.openmoko.org/wiki/Agpsd...

Ser fundamentalista é restringir a liberdade dos outros desnecessariamente (porque não é necessário para ter um negócio de sucesso neste campo criar as restrições que as plataformas proprietárias criam). Como o Software Livre não impede a operação comercial e cria um equilíbrio justo entre a liberdade de todos, fundamentalista é quem produz, promove e defende o software proprietário.

Quanto a outros problemas relacionados com o iPhone:
* não sendo advogado, tenho no entanto a ideia que não poder substituir a bateria é ilegal na União Europeia…
* o não correr flash não é um problema, pelo menos para mim… Mas mais uma vez demonstra que o Flash não é uma tão ubíquo quando se diz…

Uma empresa ser desenvolver e publicar Software Livre, não tem necessariamente que oferecer o Software. E sim há empresas que produzem Software Livre e têm lucros, e têm muito mais do que 4 empregados (Red Hat, Mozilla Corporation, etc…). E sim até empresas de software proprietário oferecem o software que produzem de borla e às vezes também disponibilizam o seu código-fonte (embora com restrições e nem sempre completo).

Acho que deviam mudar o “Tem algo a dizer? Não hesite! ” para “Tem algo a dizer? Se estiver de acordo connosco, Não hesite! ”

Apagar comentários e deixar as respostas aos mesmos, mesmo em situações em que o autor da resposta ou não soube ler os comentários original, ou está a agir de má fé (sendo-nos tirada as hipóteses de defesa), deixa-me a pensar que raio de liberdade é que vocês defendem. Parece-me que é só mesmo a vossa…

Não sei quantos empregados tem, mas sei que a Alfresco tem bastante sucesso com o seu CMS livre.

[...] frase pode ser encontrada acima da caixa de comentários de um blog que costumo ler. No entanto, acho que os autores do blog deviam fazer uma ligeira alteração à frase: “Tem [...]

@JP:

Experimenta criar uma empresa que desenvolva software, a pagar ordenados a 3 ou 4 empregados, e depois oferece o software aos clientes. Vais ver que é muito melhor assim!

Pelos visto há muita gente que ainda não compreendeu ou não quis compreender que o Software Livre é gerador de uma excelente modelo de negócio

Jorge

Que confusão meus caros…

Uns atacam o software livre sem perceber qual é a ideia, outros atacam o iPhone porque é evil.

Eu prefiro sempre usar software livre quando ele existe. Há casos onde não existe. No caso dos telemóveis, até agora não vi uma solução viável. Até agora tenho tido Nokia, e não quero saber do iPhone – mas mexi há pouco num 3G e admito que gostei. É um bom dispositivo, tem uma interface fantástica, e fiquei com vontade de ter um. É bom, ponto final. O OpenMoko será bom? Será mau? Como é que vai funcionar? É esperar para ver e logo vejo se está bem integrado ou tenho que ter um xterm num telemóvel… Parece-me absurdo, dado o uso típico de um telefone. Faz lembrar a malta que martelava os iPhone 2G e lhes punha servidores ssh…

Quanto àqueles das empresas com 3 ou 4 empregados… Pensem em RedHat, pensem em Sun, pensem em Mozilla, pensem! Usem um pouquinho o cérebro, ou vão aí à net ver um pouco sobre o modelo e como funciona.

Mas depois, isto de só usar software livre tem um preço também, não é preciso esquecer! Portanto, se fores arquitecto, e quiseres fazer desenhos em CAD usas o quê? o QCAD? Por amor de Deus não é? Se fores designer usas o quê? O GIMP? Para casa, para o comum dos mortais é uma excelente solução, para efeitos profissionais, é que nem tentem contestar. Simplesmente não há NADA no Software Livre que possa complementar estas duas questões. Existem muitas outras…

E depois há a questão de algum software nem sequer valer a pena ser livre. Até poderia ser, mas ninguém iria ganhar algo com isso. Lembro de algumas aplicações específicas para algumas empresas, que só têm algo a ver com a sua própria forma de funcionar… Que raio iria a comunidade beneficiar com essa sapiencia?…

Ah… Isto é sobre o iPhone! Eu gosto do aparelho, é porreiro, é caro, mas é giro. Não usa só software livre, não é livre, não permite isto e aquilo. Nenhum permite actualmente de qq forma…

Vale sempre a pena o Software ser Livre.

É óbvio que propor soluções que não foram desenhadas para resolver um problema não vão resolver esse problema. Por exemplo o Qcad não foi desenhado para ser um substituto do autocad, por isso é normal que não o seja. O que não quer dizer que não possa ser usado para substituir parcialmente o autocad reduzindo assim a utilização deste ao mínimo necessário, ou eventualmente mesmo totalmente se usado complementarmente com outras ferramentas.
Há Software Livre para CAD, que foi desenvolvido com ajuda de arquitectos (Archimedes) e esse sim tem por objectivo vir a ser um substituto do autocad.
Sei que há em Portugal empresas que usam plataformas livres de CAD como base para as ferramentas privadas de desenho de produtos. Por isso dizer que não é possível é tão falso, como dizer que que é sempre possível.

O The Gimp também não é sozinho uma alternativa ao photoshop, mas se o combinarmos com outras ferramentas livres, ele poderá pelo menos ser uma alternativa em muitos casos.

Usar Software Livre é sempre desejável, porque a Liberdade deve existir sempre, mesmo quando escolhemos não a utilizar.

Ricardo recomendo que aprendas um pouco mais sobre o OpenMoko no seu site, para não lançares questões que possam vir a ser confundidas com FUD.

Já agora acrescento que existe Software Livre que já foi utilizado por um laboratório do Exército dos EUA para desenhar os protótipos do Main Battle Tank daquele que é actualmente o M1 Abrams.

@Ricardo Ramalho:

Eu prefiro sempre usar software livre quando ele existe. Há casos onde não existe.

Como é que esta informação combina com:

No caso dos telemóveis, até agora não vi uma solução viável.

? É completamente incongruente. Primeiro é uma questão de existir, depois afinal já não é preferir quando existe, ainda tem de passar num teste subjectivo que é completamente distinto pessoa a pessoa.

Até agora tenho tido Nokia, e não quero saber do iPhone – mas mexi há pouco num 3G e admito que gostei. É um bom dispositivo, tem uma interface fantástica, e fiquei com vontade de ter um. É bom, ponto final.

Ponto final não, pois apenas ficaste pelas funcionalidades “cenoura”. Se apenas ficares pelas funcionalidades “cenoura”, sim, é bom. Por isso é que a cenoura vai na cana em frente dos jumentos que transportam a carroça

Para mim a “cenoura” pode ser uma vantagem se a base respeitar os meus direitos.

O OpenMoko será bom? Será mau? Como é que vai funcionar? É esperar para ver e logo vejo se está bem integrado ou tenho que ter um xterm num telemóvel…

Isto chama-se ficar sentado à espera que o problema do ovo e da galinha se resolva sozinho, sem intervirmos nós mesmos.

Pelo que sei, o OpenMoko FreeRunner está pelo menos tão utilizável quanto um Nokia para as tarefas principais: chamadas e sms.

Existindo uma solução de telemóvel que é Software Livre, seria totalmente absurdo do meu ponto de vista não optar por estas soluções.

Se o interface não for perfeito, mais cedo será se a comunidade puder participar no seu melhoramento.

Parece-me absurdo, dado o uso típico de um telefone. Faz lembrar a malta que martelava os iPhone 2G e lhes punha servidores ssh…

O que me parece absurdo é fazer julgamentos sobre o OpenMoko quando demonstras ter ZERO de conhecimento sobre o seu estado.

Ah… Isto é sobre o iPhone! Eu gosto do aparelho, é porreiro, é caro, mas é giro. Não usa só software livre, não é livre, não permite isto e aquilo. Nenhum permite actualmente de qq forma…

Mentira. O OpenMoko permite que isso possa existir dependendo unicamente da vontade de quem o quiser, e não apenas do fornecedor.

Rui: Para se criticar os carneiros da Apple convem não ser um gnu (animal) da FSF.
Se seguires o link que mandaste sobre as tais violações de privacidade vais ver que tudo se resume a algumas apps no seu código terem lá como parte do URL para irem buscar informação sobre o estado do tempo: “dgw?imei=%@&apptype=finance”. Quando isto foi descoberto toda a gente ficou aos pulinhos, mas depois de devidamente testado ficou visto que isto seria um código da aplicação e não do IMEI. Eu pessoalmente testei com 3 iPhones na empresa e vi SEMPRE o mesmo código no tal campo.

Parece que o Rui Seabra não tem nada a dizer sobre isto.

Assim, devo concluir que a afirmação de que “O iPhone expõe a sua localização e providencia meios para outras pessoas saberem onde você está, sem o seu consentimento” não é verdadeira…

Caso não seja assim, i.e., caso a afirmação seja mesmo verdadeira, gostaria de ver as provas dessa afirmação.

Seria também interessante se a FSF mostrasse algo de concreto que suportasse as suas afirmações, e não se limitasse a dizer que o iPhone faz isto e o iPhone faz aquilo. Pelo menos no caso desta questão da localização, parece-me que isso era essencial.

O Rui Seabra não tem nenhuma obrigação para com o Carlinhos.

Sobre o iPhone, diz o Bruce Schneier:

With iPhone, ‘Security’ Is Code for ‘Control’

@Rui Seabra

Eu não dei a minha opinião sobre a atitude da Apple em querer ficar com a taxa+30% dos lucros, simplesmente disse que a Apple o fazia.

Os seguintes 2 comentários foram feitos pelo Rui Carlos Gonçalves. Por algum motivo ainda não esclarecido, os seus comentários desapareceram.

(COMENTÁRIO ORIGINALMENTE FEITO POR RUI CARLOS GONÇALVES)

Bruno Miguel,
Há pessoas que se acham com a superioridade moral para dizer às outras pessoas que tipo de contratos é que elas podem ou não aceitar. Assim, mesmo que essas pessoas achem que um contrato é vantajoso para elas (e que efectivamente o seja), só porque uns iluminados se lembraram que não era ético, não o podem aceitar.

Não é ético para vocês, mas se for ético para as partes envolvidas no contrato, que raio é que eu ou tu tem a ver com o assunto?

Não me parece muito coerente com a liberdade que querem no software. Vocês querem liberdade, mas só quando vos interessa.

Também sou adepto do software livre (embora não seja fundamentalista ao ponto de só usar software livre), mas não me acho no direito de limitar os contratos que outros queiram efectuar, pois isso é interferir na liberdade deles.

PS: Ainda fiquei sem saber se também és contra o aluguer de carros…

(COMENTÁRIO ORIGINALMENTE FEITO POR RUI CARLOS GONÇALVES)

“Gostava de saber o que esta gente diria se um fabricante de automóveis decidisse que apenas se poderiam usar os rádios que eles quisessem, os acessórios que eles quisessem e que o automóvel, mesmo pago, nunca fosse deles. Se calhar não veriam isso com bons olhos.”

Se não visse isso com bons olhos, era simples, não comprava. Desde que não exista um monopólio que me obrigue a comprar esse carro, não estou a ver qual o problema de um fabricante de automóveis estabelecer essas regras. Só aceita quem quiser!

Por esse ponto de vista não sei como é que ainda não se viraram contra as pessoas que alugam carros… Pagam por ele, não podem fazer o que quiserem com ele, e ainda têm que o devolver. Mesmo vai-se lá saber porquê, ainda há muita gente a alugar carros… Se calhar, porque em certos casos, mesmo com todas as restrições, ainda ainda é vantajoso em relação às alternativas que dão todas as liberdades.

As pessoas é que têm a merda da mania de aceitar um contrato, e depois virem dizer que ele é injusto… Querem as vantagens que o contrato “injusto” lhe oferece em relação a outros (caso contrário não o escolhiam), mas depois não querem as desvantagens.

@Rui Seabra

Realmente também me pareces hábil a tentar desmontar argumentos que não o eram. Num lado falava da questão de substituir software proprietário e do preço que isso tem, do outro lado falava da viabilidade das soluções livres no caso dos ambientes móveis. Se não me fiz entender correctamente, peço-vos imensa desculpa.

E não… não conheço o openmoko mais do que vejo em sites como o gsmarena ou engadget. O que lá vejo é que é uma coisa ‘verde’. Sim, já andei a ver umas coisinhas de ontem para hoje e já vi que por exemplo (o Neo FreeRunner) não tem 3G, e também não tem câmara – pode parecer meio estúpido, mas qualquer telefone de 50 Euros tem disso. Para já não me serve. Tenho os meus requisitos e não abdico deles. E também não é o iPhone que os satisfaz, se realmente querem saber. Mas gosto do dispositivo, como disse. Actualmente tenho um N95.

@Diogo

Falaste que era possível substituir o AutoCAD com o Archimedes. Façam um bom artigo aqui neste blog como o fazer. Gostava de ver (não estou a ser irónico!). Mas a ser viável! Não é “conseguir” ok? É ser utilizável por um arquitecto… E eles, como também os designers, têm uma certa tendência para serem um pouco ‘duros de cabeça’ a usar computadores. Portanto pedir-lhes para usarem n programas em vez de um para o mesmo efeito final vai ter um resultado que eles não percebem. E, vamos lá ser pragmáticos: As pessoas querem é ‘Get Things Done As Fast As They Can’. Se a solução livre for melhor, ainda bem! Senão, acho que a proprietária é melhor até a versão livre ser comparável em funcionalidades.

E sinceramente vou deixar uma palavra final. Sinto que aqui há uma certa hostilidade a quem não partilha as vossas opiniões na totalidade. Partilho na totalidade a guerra que vocês fazem em torno dos formatos de dados e dos protocolos de comunicação abertos. Quanto ao software, uso sempre que acho adequado software livre, mas não pode ser algo que me vá limitar demais.

E em muitos casos limita, infelizmente.

Se o iPhone fosse livre, ninguém comprava. O iPhone é excelente pelo facto de não se poder instalar livremente o que se quer. O iPhone é também para quem quer. Quem não quer, olha

E não… não conheço o openmoko mais do que vejo em sites como o gsmarena ou engadget. O que lá vejo é que é uma coisa ‘verde’.

Info muito desactualizada, então, pois isso era o Neo 1973 (1ª versão Developer).

O Neo FreeRunner ainda tem as aplicações relativamente verdes, mas já faz o essencial de um telemóvel bem. É 100% Software Livre, logo no meu ponto de vista é melhor que qualquer outro neste momento à venda

Sim, já andei a ver umas coisinhas de ontem para hoje e já vi que por exemplo (o Neo FreeRunner) não tem 3G, e também não tem câmara – pode parecer meio estúpido, mas qualquer telefone de 50 Euros tem disso. Para já não me serve. Tenho os meus requisitos e não abdico deles. E também não é o iPhone que os satisfaz, se realmente querem saber. Mas gosto do dispositivo, como disse. Actualmente tenho um N95.

Eu sou apologista da fusão definitiva de vários gadgets, mas não me parece que tirar fotografias ou ter 3G compense os Senhores da Apple ou da Nokia virem dizer às pessoas “All your base are belong to us” removendo direitos aos utilizadores.

O telemóvel é um computador, e quem controla o que o computador faz, controla o que fazemos com esse computador.

Sinto que aqui há uma certa hostilidade a quem não partilha as vossas opiniões na totalidade.

Seria fácil não haver hostilidade. É que as pessoas também não gostam de ser chamadas de fundamentalistas por terem uma opinião diferente, especialmente porque hoje em dia “fundamentalista” conota-se facilmente com fulanos que andam a fazer explodir bombas e a matar pessoas.

Cada vez que vejo alguém a chamar de fundamentalista por eu querer ter os meus direitos respeitados, ou por chamar à atenção das pessoas que há certos problemas, vontade não me falta para partir para a “bofetada”

Quanto à maioria das pessoas, se todos os informáticos olhassem para o GNU/Linux como tu queres olhar para o OpenMoko, então hoje em dia não teríamos a facilidade que é instalar ou utilizar uma qualquer das distribuições mais populares e orientadas a desktops.

Quanto a software, utilizo sempre Software Livre, mesmo que isso possa por vezes tornar a minha vida um pouco mais difícil em certos casos (cada vez mais raros).

Ao optar por Software Livre, vi a minha liberdade de escolha crescer sem parar, com funcionalidades cada vez mais interessantes. É limitador escolher Software Livre??? Como? Só é limitador quando se colocam palas para esconder as limitações que o software proprietário trás.

Se o iPhone fosse livre, ninguém comprava. O iPhone é excelente pelo facto de não se poder instalar livremente o que se quer

@João Coutinho: desculpe lá, mas isso é das coisas mais idiotas que ouvi/li nos últimos tempos.

desculpe lá, mas isso é das coisas mais idiotas que ouvi/li nos últimos tempos.

@ Rui Seabra: Felizmente todos temos direito a ter opinião. Por que será que não existem computadores a correr Mac os, sem ser apple? (Os que já correm, não o fazem com a mesma qualidade). Só há uma verdade no meio disto tudo. O iPhone é bom, se não não se falava dele.

Por que será que não existem computadores a correr Mac os, sem ser apple?

Porque a Apple o proíbe na sua licença de software.

(Os que já correm, não o fazem com a mesma qualidade).

E são uma instalação não licenciada, e têm mais problemas que um GNU/Linux a correr na mesma máquina.

Só há uma verdade no meio disto tudo. O iPhone é bom, se não não se falava dele.

É tão bom tão bom que até há gente que faz de conta que não tem imensos problemas. Fanboy!

@ Rui Seabra

É certo que o iPhone tem alguns defeitos, mas no meu ponto de vista, que é apenas meu e de mais ninguém, as qualidade superam muitos dos defeitos que ele apresenta. Rui, gostava que ao criticar tanto o iPhone tivesse pelo menos a possibilidade de o usar por uma semana. O meu telemóvel anterior é o Nokia E61i ao qual pintei muitos defeitos nos primeiros dias de utilização. Neste momento, se não houvesse iPhone nunca o teria trocado. São opiniões e sobretudo formas de utilizar o equipamento. Que ninguém pense que vai conseguir enviar sms com a mesma rapidez que com o T9, mas como o iPhone também os PDA’s têm o mesmo problema. Felizmente o iPhone apresenta uma solução muito engenhosa de teclado que deixa de lado qualquer PDA. Entre outras coisas, há qualidades e defeitos.

Tente apenas pensar que equipamento teve tanta aceitação até hoje como o iPhone? Certamente que não muitos, se não nenhum. Será apenas pela maça? Ou será que a apple já habituou os clientes a fazer equipamentos que realmente funcionam?

Claro que falo sendo um utilizador de computadores da Apple.

“So long as the people do not care to exercise their freedom, those who wish to tyrannize will do so; for tyrants are active and ardent, and will devote themselves in the name of any number of gods” – Voltaire

Isto aplica-se a tenta coisa: DRM, software proprietário, iDictatorphones, etc.

@Rui Seabra

Não vou discutir mais a questão do openmoko. Quando lhe mexer dir-te-ei o que acho. Até lá, são ’specs’ que não pude comprovar. Acho que a melhor maneira de avaliar o projecto é mexer-lhe, como telefone. Quando o tiveres, avisa-me e até te pago um almoço só para me mostrares isso.

Quanto ao Software Livre, e para que não restem dúvidas. Apoio a 100%. Mas, há casos que não encontro alternativas que eu (minha opinião!)considere viáveis. Casos gritantes são os que referi (Photoshop e AutoCAD), ou até tratamento de vídeo (Sony Vegas por exemplo…).

Não sei se me faço entender…

“O iPhone é bom, se não não se falava dele.”
@ João Coutinho

Olha que argumento tão bom!

O Zé Cabra fazia boa musica? Devia Fazer falou-se imenso dele!

O Hitler era bom? Devia ser, falou-se imenso dele!

O Iphone venderia sempre muito, não por ser open source ou não, não por ser bom ou não, não por ter um bateria de porcaria ou não, não por ….
mas pelo simples facto de que é uma peça de “moda” e o “gadget” engraçado, tal como os outros gadgets da apple!

Outro motivo para não comprar o dito é o preço praticado em PT!

Eu pela minha parte vou aguardar para ver o android!

Jorge

Ricardo eu não disse que era possível substituir o Autocad com o Archimedes. Eu disse que quem está a desenvolver o Archimedes tem por objectivo fazer com que isso venha a ser possível.

«Há Software Livre para CAD, que foi desenvolvido com ajuda de arquitectos (Archimedes) e esse sim tem por objectivo vir a ser um substituto do autocad.»

Vê que eu escrevi «vir a ser um substituto» e não: que é um substituto.
Se calhar já pode ser um substituto em alguns casos, mas isso é algo que eu não consigo avaliar, pois não tenho conhecimentos de CAD, nem de arquitectura.

Ricardo talvez estejas a confundir hostilidade, com frontalidade na defesa dos ideais e das ideias. É fácil confundir as duas coisas, principalmente quando não nos conhecemos e utilizamos certo meios de comunicação.

Acho que é perfeitamente justo discordarmos, o que não quer dizer que ache justo, ou tenha que aceitar como válido aquilo que eventualmente defendes e com o qual não concordo por alguma razão. Isso não significa que haja uma confrontação que vá para além desta matéria específica.

João Coutinho, ainda não entendeu que o nosso principal problema com o iPhone, não é a sua qualidade, ou eventual falta dela? Não entendeu que o problema essencial é filosófico?

Ricardo para o tratamento de vídeo os estúdios de Hollywood já utilizaram Software Livre (CinePaint) em filmes que foram dos maiores sucessos de bilheteira, por isso não posso acreditar que não exista uma solução Software Livre que possa ser utilizada.

Ora bem apos tantas baboseiras por aqui ditas aqui fica a minha opiniao.
Iphone e para quem tem dinheiro e pelos vistos os portugueses nao estao em crise pois as vendas do iphone assim o demonstram ( depois venham chorar para a televisao que isto esta mau ) . Iphone na minha optica esta a cometer uma ilegalidade . Nunca irei adquirir este tipo de telefone movel simplesmente porque e muito limitado em termos de software preferia adquirir sim um nokia ou um com uma plataforma mais moldavel !

http://www.macnn.com/articles/07/11/20/iphone.not.tracking.imei/

Eu só não percebo é porque é que as pessoas que não gostam lhe dão tanta importância…

O sistema de tracking só permite que as pessoas saibam onde tu andas (com o iPhones), se tu permitires (é necessária a adesão a um serviço que o faça).

Concordo absolutamente com os pontos 1. e 2.

Não tenho um iPhone, nem estou a ver-me a adquirir um nos próximos tempos (devido ao actual preço que as operadoras cobram), mas espero vir a ter um. Não porque é bonito, não por ser uma peça de moda, mas por causa do sistema operativo, das ferramentas de desenvolvimento e, principalmente, porque vou fazer parte de uma equipa de desenvolvimento de software para o iPhone.

[...] Fonte Software Livre no Sapo [...]

E é caro para o telemóvel que é…

Já viram isto fanboys do tracking?

http://ultimahora.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1335654&idCanal=22

Com sorte pode até ser que o dispositivozinho tenha uma maçã como logótipo!

Depois de ler isto tudo até fico com medo de dizer o seguinte mas lá vai:

Eu nunca o compraria simplesmente porque o acho das coisas mais aberrantes que foram lançadas nos últimos tempos, já para não falar das funções incluidas..

Mais um grande argumento contra o iPhone!

Vejam todos e abram os olhos:

http://www.vimeo.com/1366042?pg=embed&sec=1366042

Openmoko forever ! Antes um tijolo no bolso a ter DRM

Bem, como muita coisa já foi dita acho que vou contra argumentar e em defesa da nespresso dizendo ao amigo que queria yogurtes que eu consigo tirar yogurtes na maquina da nespresso, inclusive pode-se escolher o sabor.pode-se ferver leite e deixa-lo na maquina a fermentar durante alguns dias até ficar espesso depois é só escolher uma compota com o sabor e acicionar com um pouco de açucar a gosto.Isto para provar o quão ridiculo é comprar um aparelho carissimo para nos espionar e cobrar taxas.

Nice, já percebi exactamente a questão do iPhone 3G is tracking you.

Não sabia que o iPhone 3G tem GPS incluído. Como o iPhone é software proprietário, nada nos garante que não é um tracking device.

O fixe é que o meu OpenMoko já está encomendado (yay)

http://www.fsf.org/blogs/community/5-reasons-to-avoid-iphone-3g

“It’s also a tracking device, and like other proprietary GPS-enabled phones, can transmit your location without your knowledge.”

http://www.apple.com/

“Maps with GPS”

“Muita tinta gasta” à pala deste telemóvel…

Bom eu só queria deixar aqui umas ideias (fora do discurso habitual) sobre o grande tema da liberdade e da sua definição. Uns dizem que seria um corte de liberdade impedir os famosos EULAS, outros dizem que esses são os impedimentos à liberdade. De facto a fronteira é difusa.

Costumo dar um exemplo fora desta realidade: a necessidade do ordenado mínimo. Pode argumentar-se que este é um corte na liberdade do empregador, um intrometer do Estado numa relação entre “indivíduos”; Por outro lado até que ponto as pessoas aceitariam refeições/dormida como pagamento mínimo? Qual o problema disso? Normalmente as pessoas estão de acordo com a existência de tal mínimo, mas será por falta de discussão?? Eu acredito que não, e que acaba por ser uma base para não sufocar o indivíduo (ainda que este tenha de abdicar da sua responsabilidade de “aceitar, ou não”, um qualquer ordenado menor que o mínimo), e portanto um promotor de liberdade (por alternativa à promoção da escravidão). Talvez esteja errado.

Depois deste belo discurso… de facto os EULAS não são tão basilares quanto um ordenado mínimo (e como tal não devem estar regulados por lei). Acho que uns dos problemas que existe é porque a massificação dos computadores/tlms nasceu numa era de censura. Desde “sempre” (20 anos portanto que as pessoas estão habituadas a lidar com o conceito de magia negra (a tecnologia) e que portanto os “mágicos” têm todo os direitos sobre as suas magias e que não podemos oprimi-los. Soma-se a isso o conceito digital (cópias infinitas, tudo são grandes números, etc) e a confusão é total. Se a massificação tivesse sido numa era livre duvido que a maioria estivesse disposta a abdicar desta e os EULAS, mesmo que existissem, seriam para situações muito específicas (mas isto é especulação minha).

O iPhone é só mais um concentrador de magia negra, eventualmente um excitante/calmante para alguns. Os termos não são aceitáveis (tal como no software proprietário) mas isso interessa? Não são aceitáveis para quem? As pessoas nasceram num mundo censurado, tal como um português à 70 anos atrás, e vão dizer que nós somos uns fundamentalistas. Fazem comentários quando nós dizemos “atenção com isso” – moralistas, portanto. Dizem que devíamos estar calados porque não temos nada a ver com isso, como se a liberdade de informar não existisse e como nós estivéssemos a tentar prender alguém à liberdade.

Acho que a FSF (assim como muitas associações de direitos civis como a EFF) faz um excelente trabalho e não obriga ninguém a nada. Podem-me chamar fundamentalista e moralista (pregador, …) se bem quiserem (desde que notem que não me justifico com seres divinos).

Desculpem o comentário longo (moralista??) e, certamente, fora do normal.

O iphone isto, o iphone akilo… enfim.. estou de acordo e aceito as opinioes dos colegas, eu por acaso n tenho iPhone mas gostei e n ligo a isso do software livre, o k n kero dizer k apoio!! mas sinceramente ha tanta coisa k nos limita, mas compramos, ou n? por isso pk n tb o iPhone? e simplesmente um dispositivo multimedia excelente, n e a toa k ja vendeu mais de um milhao desde k ta no mercado ate agora!!! n axam entao k ha muita gente k n ligam a essa liberdade e simplesmente kerem algo porreiro???

@a.oliveira:

Ninguém está a impedir a liberdade de algum idiota escolher passar a ser um escravo.

Apenas se está a alertar para os defeitos de se passar a ser um escravo.

Gostava de perceber é porque é que os que apregoam a “liberdade de escolha” são aparentemente contra a liberdade de escolha informada.

Gostam de manadas, é?

Ola a todos, sou designer grafico e axei curioso ler as diferentes opinioes sobre o iPhone e o software livre, eu pessoalmente sou a favor da liberdade mas.. abro janelas (windows) a cerca de 15 anos e comecei a beber sumo de maça a 8, e ao longo destes anos tenho vindo por curiosidade e interesse em experimentar e ja experimentei muitos Linux mas infelizmente estes n satisfazem a qualidade do meu trabalho, acreditem! por isso vou continuar a abrir janelas e sem duvida que nada como um bom sumo de maça! quanto ao iPhone e verdade que nos limita muito, mas e um dispositivo interessante, elegante, atrativo e tem a sua qualidade de ser Apple..

@Mediaplan: como designer gráfico tens dificuldades acrescidas graças às patentes de software, que impedem que o GIMP, concorrente do Photoshop, tenha suporte às cores Pantone.

Desde que não seja necessário Pantone, muito bom!

Rui Seabra: sim mas nao falo do photoshop em si, mas sim de toda a familia Adobe, em particular ao Ilustrator, nao temos alternativas Free, isto e, de sua competencia!!

Rui Seabra: trabalhando em uma pequena empresa, e de facto bastante caro recorrer a familia Adobe ou ate Corel para satisfazer os efeitos desejaveis de design grafico, tenho pena que nao hajam aplicaçoes free capazes disso, pois ficaria bem mais rentavel obter o meu Layout profissional!!

@Mediaplan: 95% do que chama “satisfazer os efeitos desejáveis de design gráfico” são habituação a ferramentas.

Se ainda não se encontram num estado que lhe agrade, sugiro que o reporte como bugs às comunidades em volta desses projectos, preferencialmente com propostas de modificação que sejam razoáveis e apelativas

[...] recorded first by rynaldopapoy on 2009-01-21→ 5 motivos para evitar o iPhone 3G [...]